Züchten - wirklich eine gute Idee?

Ich frage mich, ob das Züchten von Wellensittichen wirklich eine gute Idee ist. Da sie in ihrer Heimat nicht vom Aussterben bedroht sind, sehe ich keinen für mich nachvollziehbaren Grund für eine Zucht.
Ich denke, Vögel eignen sich generell nicht für eine Haltung in Gefangenschaft, weil wir ihnen dort das, was sie von allen anderen Tieren unterscheidet, das Fliegen, nicht in ausreichendem Maße bieten können. Das bischen rumflattern, das wir ihnen in unseren Wohnzimmern oder Volieren bieten können, hat doch mit richtigem Fliegen nun wirklich nicht zu tun.
Das gilt natürlich im besonderen für größere Vögel, wie z.B. Nymphensittiche.

Das ist eine gute Frage und auch eine eigentlich richtige Aussage. Aber es ist auch ein Thema wo man NIE auf einen Nenner kommen wird. Ich selber züchte auch und als erstes finde ich das Züchter nicht gleich Züchter ist.
Stimmt Wellis sind nicht am aussterben, aber sie werden bei uns ja auch nicht zur Arterhaltung gezüchtet, sondern im Endeffekt zum Vergnügen der Menschen.
Von heute auf morgen würde es sicherlich nicht dazu kommen, aber der Wellensittich und auch andere, haben sich nun mal fest als "Haustier" in unserer Gesellschaft eingegliedert. Würde nun das Züchten aufhören, würde es über kurz oder lang dazu kommen, dass es wieder viele "Wildfänge" geben wird... und einen wildlebenden Vogel in einen Käfig einzusperren ist sicherlich noch um einiges unartgerechter.

Man kann kaum ein Tier wirklich "artgerecht" halten, ABER die Tiere die von uns gezüchtet werden, hätten in ihrem normalen Lebensraum doch auch gar keine Überlebenschancen mehr.

Außerdem finde ich persönlich das gerade was die Vogelhaltung angeht langsam was ins rollen kommt, und einige die Augen aufmachen und wirklich versuchen ihren kleinen Schützlingen ein artgerechteres Leben zu bieten.

Hallo Wolfgang,

ich denke, dann müsstest du eigentlich generell bei so vielen Tieren diese Frage stellen. Schau dir doch auch mal die Kaninchenzüchter an. Wer von den Kaninchenhaltern hat denn tatsächlich den ausreichenden Platz für ein Kaninchen? Und dann noch Wohnungshaltung und kleiner Käfig dazu.
Ich selber muss ganz ehrlich gestehen, bin auch schon manchmal am Überlegen, macht es Sinn. Aber andererseits habe ich so viele schlechte Züchter bzw. deren miserablen Volieren gesehen, dass ich der Meinung bin, ich möchte den Leuten ein gutes Beispiel sein. Ich möchte zeigen, die Vögel kann man auch anders halten. Ich denke, wenn man die Zucht in einem angemessenen Rahmen durchführt, dann spricht nichts dagegen. Ich muss noch zählen können wie viele Wellis ich in meiner Voliere sitzen habe. Ich erlebe das so oft, dass die Leute hierher kommen und sagen: "Och, sie haben aber wenige Wellensittiche." Ich finde es vom Platz her völlig ausreichend.
Und wo willst du deine Wellis herbeziehen, wenn nicht vom Züchter? Wo kommen denn in den Zoohandlungen die Wellis her - auch vom Züchter. Obwohl ich da schon wieder ellenlang drüber disskutieren könnte, denn meine würde ich nie in Zoohandlungen abgeben. Das muss ich meinen Wellis nicht antun.
Und dazu muss ich sagen, da läuft es bei den Wellensittichen vielleicht noch im kleinen Rahmen ab. Schau dir doch erst mal die Papageienzuchten an. Da werden Volieren gebaut von 2x2x1m und das soll dann ausreichend sein für den täglichen Flug? Aber ist ja nicht von Interesse, da wird der noch so kleinste Platz ausgenutzt - hauptsache sie brüten kräftig.
Ich denke einfach, ich möchte meine Wellensittiche so natürlich wie nur möglich halten, aber halt auch im angemessenen Rahmen.Dazu gehört für mich auch die Brut dazu.

Also da muß ich mich ehrlich gesagt auch auf die Seite " unserer " Züchter stellen. Obwohl wir dieses Thema ellenlang diskutieren könnten. Es geht ja dabei auch nicht nur um Wellis und Nymphies sonderen generell Hund Katze Meeri etc. Es gibt massig genug davon. Nur kann man unsere mit den wild lebenden ja gar nicht vergleichen. Wenn ich sehe wie mancher Vogel heimkommt der mal drei Tage lang entflogen war, oh graus, fix und fertig und oft mehr tot als lebendig. Ebenso wenige darf man ein wild lebendes Tier einsperren.
Wogegen ich mich allerdings ganz entschieden ausspreche das sind die Großzüchter die auf Tierschauen gehen um sich selbst zu bestätigen. Wie viele Vögel müssen die denn zur Welt bringen um den perfecten Welli oder Nymphie hervor zu bringen???? Und der Rest? Was passiert mit dem Rest? Wenn ich schon diesen Fehlerfinder im Nymphensittich Magazin sehe könnte ich die Zeitung glatt wieder abbestellen.
Und der Handel in Baumärkten und Zoogeschäften sollte abgeschafft werden. Ich bin schon davon überzeugt das wenn wir mehr Leute erreichen können wir auch mehr Leute aufklähren wie es richtig geht und wie man auch Spaß mit unseren Pipern haben kann. Denn wenn man an einer Sache Spaß hat macht man auch immer mehr und den Vögeln geht es besser.
Auch sollte die Prüfung für die ZG viel viel schwieriger sein und die Auflagen viel höher mit strengeren Kontrollen, damit nicht jeder Hans und Franz Vögel vermehren kann.

Das mit der Zuchtgenehmigung kann ich nur voll und ganz zustimmen. Das wird leider viel zu leicht genommen und jeder (ob nun Ahnung oder nicht) bekommt eine, dass kann es in meinen Augen nicht sein. Auch sollten hier die Kontrollen besser sein und bei Verstößen auch strenger gegen vorgegangen werden.
Allerdings sollte das dann auch auf die Finken, Kanarien usw. ausgeweitet werden... denn hier besteht ja auch noch eine Willkür.
Auch wenn hier die Papageienkrankheit keine Rolle spielt.

Ich muss nun wieder sagen, die Zuchtgenehmigung war bei uns selber nicht ganz so einfach. Vor allem gerade was die Psittakose und der Quarantäneraum mit betrifft. Dazu möchte ich auch erwähnen, dass die Amtstierärztin sogar zwei mal bei mir war.
Allerdings würde ich vermehrte Kontrollen der Amtstierärzte sehr gutheißen.

Ich denke, man sollte auch keine Kaninchen oder Meerschweinchen zum Spielen oder weil man ein Kuscheltier haben möchte züchten.
Aber ich finde, bei Vögeln wird es besonders deutlich, dass es falsch ist, sie für die Gefangenschaft zu Züchten, weil wir ihnen ihren angestammten Lebensraum, den freien Himmel eben nicht bieten können. Wilde Nymphies sind sehr schnelle ausdauernde Langstreckenflieger. Mir tut es leid, dass ich meinen Nymphies das nicht bieten kann. Natürlich würden sich bei uns gezüchtete Nymphies in Freiheit schon klimabedingt nicht lange halten können. Auch an Kondition dürfte es ihnen mangeln. Für Wellies gilt das sicher genauso.
Und eine Zuchtgenehmigung beinhaltet doch nicht die Verpflichtung zum Züchten - oder?

Wißt ihr was ich viel, viel schlimmer finde? Wenn Tiere gezüchtet bzw. verzüchtet oder überzüchtet (keine Ahnung wie man es genau nennt) werden, damit der Mensch was fürs Auge hat.
Diese armen Hunde mit kupierten Schwänzen und Ohren, Schäferhunde die so überzüchtet sind, dass sie schwerste Hüftschäden und große Schmerzen bekommen, nur weil der Mensch es toll findet wenn die Hinterläufe schräge nach hinten stehen.

Wenn Kanarienvögel - diese sogenannten Hauben und Gloster und wie sie alle heißen - so gezüchtet werden, dass ihnen die Federn am Kopf so tief hängen dass sie kaum was sehen können.

Wenn den Tieren (Kanarien) irgendwelche Chemie ins Trinkwasser gegeben wird damit sie schönes rotes Gefieder bekommen (wovon sie schwerste Nieren -und Leberschäden bekommen) - und dass alles nur weil der Mensch es toll findet.
Und dann gehen sie noch auf Ausstellungen und dort wird es sogar noch belohnt und prämiert dass sie solche armen Geschöpfe züchten.

Ich habe vor einiger Zeit Kanarien aus schlechter Haltung übernommen und dabei war auch eine Haube und ich sehe jeden Tag das dieses Tier sich nur schwer orientieren kann, nie nach ganz oben fliegt wie die anderen, weil es einfach nicht sehen kann wohin es fliegt.

Ich könnte jetzt noch mehr aufzählen aber ich glaube ihr wißt was ich meine.
Das ist jedenfalls etwas was mich ungemein aufregt und worüber ich mich immer wieder total ärgere.

Hallo, breidazuabgeb: :oma:
Also ich denke es gibt verschiedene Aspekte. Zum einen hat Addi natürlich Recht. Deshalb haben wir als Halter auch höchste Verantwortung, den Vögeln das Leben so artgerecht wie möglich zu gestalten. Aber ich denke, man kann auch nicht sagen, dass Haltung in Gefangenschaft grundsätzlich schlecht ist. Denn viele Sittiche haben bei ihren Menschen ein weit längeres, schöneres Leben als so mancher Wildvogel, würde ich mal sagen. Das Leben in der Natur ist nämlich auch sehr hart und ermarmungslos, meines Wissens. Natürliche Verluste durch Nahrungsmangel, Freßfeinde, Trockenheit usw. haben unsere häuslichen Sittiche normalerweise nicht. Wieviele kleine Sittiche werden von Schlangen gefressen, wenn sie aus der Bruthöhle fallen und noch nicht fliegen können! Ich denke mal, dass so mancher Sittich, wenn er wählen könnte, lieber bei seinen Menschen bliebe.
Aber natürlich nicht jeder. Es wird viel Mißbrauch betrieben: Das Herauszüchten bestimmter Merkmale ohne Rücksicht auf innere Schäden (Überzüchtung), das Handaufziehen nur zu dem Grund, einen zahmen Vogel zu bekommen, Einzelhaltung, Verwahrlosung, vorenthaltene medizinische Betreuung usw. usf., teilweise sogar das Töten von Tieren (Tauben!), die nicht den Vorstellungen des Züchters entsprechen... Das sollte entschieden verfolgt werden.
Ich meine auch, Züchter sollten viel häufiger kontrolliert überwacht werden und Mißbrauch und Tierquälerei sollte viel entschiedener bestraft werden.
Aber ich denke, wenn wir als Menschen verantwortungsbewußt und mit Liebe und Treue unsere Stubenvögel pflegen, ist Heimhaltung in Ordnung. In dem Sinne: Wir sind für die Vögel da, und nicht die Vögel für uns. Sie sollen glücklich sein und sich bei uns wohlfühlen.

Wiggerl hätte wohl wirklich schlechte Karten. Aber in unseren Breiten haben Wellies wohl im Augenblick zumindest im Winter wohl keine Überlebenschance. Aber der Klimawandel bringt es ja vielleicht.
Viellleicht sollte man, wenn man schon unbedingt züchten muß, zurück in Richtung Wildform (grün-gelbe Hansi-Bubis) gehen und dann der Widerstandsfähigkeit und Langlebigkeit mehr Beachtung schenken.
Die grüngelbe Wildform hat sich ja über hunderttausende von Jahren bewährt. Und das kaum noch ein Wellie mal älter als 5-6 Jahre wird sollte doch nachdenklich stimmen.

Da kann ich Addi nur vollkommen Recht geben, dass man beim züchten auf die "Urpsrungsform" zurück gehen sollte.
Was ich bei der Zucht nicht gut heiße, sind die in MEINEN Augen Extremzuchten... der in meinen Augen absurde Gedanke Wellis größer und schwerer zu züchten. Aber das ist leider wieder typisch Mensch. Ich selber halte nichts von der Zucht von Standard- oder Schauwellensittichen. Ich bin vernarrt in die kleinen "normalen" Wellis und es blutet mir das Herz wenn ich dann die Standardwellis sehe, die durch ihre "Übergröße" gerade das kleine flinke grazile vom ursprünglichen Welli absolut verloren haben.
Da gibt es natürlich auch ganz verschiedene Meinungen und Gesichtspunkte.

Das züchten bereitet dem Menschen große Freude. Daher genießt er es Macht auszuüben, indem er neue Tierarten kreiert. Wellensittiche, Kaninchen, Hamster, Chinchillas, Hunde, Katzen etc. – gibt es in verschiedenen Variationen, die sich über die Jahre sicherlich weiterentwickeln werden. Ich finde, dass kann man bei den Hunden deutlich sehen. Sie gibt es in allen Größen, Formen, Farben und mit „besonderen“ Eigenschaften in jeder Rasse. Man kann das züchten nicht verbieten, warum auch?! Schließlich muss jeder hier zugeben, dass es eine schöne Erfahrung ist. Es werden immer negative und auch positive Seiten geben und allein deshalb, kann man keine zufrieden stellende Lösung finden. Für Tier und Mensch.

Zitat:

Original von Mori Das züchten bereitet dem Menschen große Freude. Daher genießt er es Macht auszuüben, indem er neue Tierarten kreiert. Wellensittiche, Kaninchen, Hamster, Chinchillas, Hunde, Katzen etc. – gibt es in verschiedenen Variationen, die sich über die Jahre sicherlich weiterentwickeln werden. Ich finde, dass kann man bei den Hunden deutlich sehen. Sie gibt es in allen Größen, Formen, Farben und mit „besonderen“ Eigenschaften in jeder Rasse. Man kann das züchten nicht verbieten, warum auch?! Schließlich muss jeder hier zugeben, dass es eine schöne Erfahrung ist. Es werden immer negative und auch positive Seiten geben und allein deshalb, kann man keine zufrieden stellende Lösung finden. Für Tier und Mensch.

Naja, da Du gerade Hunde ansprichst. Mir fällt da spontan der Schäferhund mit seiner angezüchteten schräg abfallenden Rückenlinie ein, Störungen der Hüftgelenke inklusive.

Wir wollen uns hier im Forum auch nicht mit Zuchtfragen beschäftigen.
Die Hauptaufgabe dieses Forums sehe ich darin, Wellensittichhalter dabei zu beraten und zu unterstützen, ihren Vögeln ein möglichst tiergerechtes Leben zu bieten. Anfängern empfehle ich immer, Vögeln aus dem Tierheim oder aus einem Abgabeforum ein neues schöneres zu Hause zu bieten und nicht den Tierhandel oder Züchter zu unterstützen.

Mir fällt es persönlich immer schwer, wenn ich in Zooläden bin und einkaufe.
Am Samstag war ich z.b wieder da und da fiel mein Blick, auf einen Welli und auf mehrere Kaninchen. Äußerlich gesehen, machen die Tiere einen guten Eindruck. Und am liebsten würde ich alle mitnehmen. Denn was passiert mit den Tieren, wenn sie in den Zooläden nicht gekauft werden?

Wenn Du sie aus Mitleid kaufst, bestellt der Tierladen sofort neue.
Was mit den Tieren passiert, die sich als unverkäuflich erweisen?
Ich hoffe sie werden kein Lebendfutter!

Zitat:

Original von Addi Wenn Du sie aus Mitleid kaufst, bestellt der Tierladen sofort neue. Was mit den Tieren passiert, die sich als unverkäuflich erweisen? Ich hoffe sie werden kein Lebendfutter!

Lebendfutter ohje..
Sicherlich bestellt der Laden gleich Neue, aber ich kann die Tiere dort
einfach nicht zurück lassen. Ich habe bis jetzt alle meine Tiere aus
Zooläden und sie hatten ein sehr schönes Leben.

Aber was ist so falsch, Tiere ein neues zu Hause zu schenken - egal woher sie stammen? Ich mein, haben sie kein Recht auf ein schönes zu Hause?
Müssen es immer die Tiere aus den Tierheimen oder anderen Hilfsorganisationen sein? :grinsen1:

Für das Zooladen-Tier, das von einem Menschen gekauft wird, der ihm dann ein schönes Leben mit viel Platz und Artgenossen bietet, ist es natürlich nicht "schlimm". Natürlich hat dieses Einzeltier auch ein Recht auf ein schönes Zuhause.

Aber was ist mit den Tieren, die aufgrund der weiter bestehenden Nachfrage vom Zooladen nachbestellt werden? Wo landen die? Es gibt doch auch so furchtbar viele uninformierte Halter mit winzigen Käfigen und Einzelvögeln ... Und gerade in Zooläden wird oft kaum bis gar nicht über artgerechte Tierhaltung informiert. Daher möchte ich deren Geschäft nicht unterstützen und kaufe keine Tiere. Ich hoffe immer noch, dass sich irgendwann die Vernunft durchsetzt und der Verkauf von Lebewesen in Geschäften aufhört zu existieren ... *träum*

Naja wenigstens bekommen die Baumärkte schon mal den Tierhandel verboten. Habe ich gehört, hoffe das stimmt auch. HIer im Ort haben schon enige Zooläden den handel mit Tieren aufgegeben. Das finde ich super, stat dessen gibt es dort ein schwarzes Brett für Privatleute die Tiere abgeben wollen. Sehr vernünftig

Kurze Zwischenfrage da gelegentlich die Freiheit der Vögel angesprochen wird:

Warum biite fliegt ein Vogel ?